Можно ли болеть за чужой народ как за свой родной? Проживающий в Швейцарии азербайджанский режиссер-документалист, правозащитник Лачин Мамишов отвечает на этот вопрос утвердительно.
Родной Азербайджан он был вынужден покинуть из-за угроз и нападений, которые он связывает с расследованием политических конфликтов на Кавказе в 1990-х годах. Из-за страха быть арестованным властями он сначала эмигрировал в Грузию, а в 2015 году получил политическое убежище в Швейцарии. Мамишов занимается правозащитой в организации "Европейский дом мира", которая, в частности, участвует в деле арестованного в Швецарии выходца из Чечни Али Батаева.
Редакция Кавказ.Реалии обсудила с ним, что в судьбе Чечни заставляет его оставаться неравнодушным и с какими проблемами представители республики сегодня сталкиваются в Швейцарии.
– Когда спрашивают о национальности, вы отвечаете: "Пока идет освободительная война, я украинец, после парада победы вернусь в свои заводские настройки". Так откуда вы?
– Моя национальная принадлежность многих приводит в заблуждение, поскольку я представляю интересы моего Кавказа. Одни думают, что я грузин, другие – чеченец, некоторые – дагестанец, и с 2022 года в мою коллекцию добавился украинец. Когда у меня спрашивают: "А вы азербайджанец?" я отвечаю, что не азербайджанец, но тоже очень порядочный человек.
С первого дня вторжения России я встал на защиту Украины. Вообще-то в феврале 2022 года я собирался в Таиланд, поскольку профессионально занимался тайским боксом. Хотел поехать на месяц потренироваться и заодно понежиться на пляже. Но война перевернула все планы.
Мы с нашими прекрасными швейцарскими друзьями открыли информационный центр на центральном вокзале Берна, спустя несколько месяцев открыли секонд-хенд с одеждой для беженцев. Я лично днем и ночью там работал, таскал коробки, сумки, чемоданы, в то же время обеспечивал безопасность во время работы.
– Расскажите, а почему вы решили связать свою судьбу с чеченским народом?
– Чеченцы – очень интересный, со специфическим характером, с оригинальным чувством юмора, гордый и достойный народ. Я люблю этот прекрасный народ с трагической судьбой.
За последние 300 лет редко кто из чеченцев умер в том доме, где он родился. До СССР империя все время поджигала деревни и нохчи уходили в горы. После советизации только в XX веке чеченцы пережили два геноцида. 1944 год – высылка и массовое убийство чеченцев в нечеловеческих условиях, и за две войны одна треть мирных граждан были убиты, 300 тысяч человек, 42 тысячи из которых – дети до 12 лет.
Весь мир поддержал Россию, и под аплодисменты мирового сообщества чеченцев уничтожали ковровыми бомбардировками.
У моего отца было строгое правило: первые три партии жареного шашлыка раздавали соседям, только после этого жарили для себя. Я вырос возле мангала, там начал пробовать вино, курить сигарету. С детства я впитал воспитание моего отца – помогать соседям, близким, делиться с ними тем, что тебе дал Всевышний. Но я ненавижу жарить шашлык. Так что во всем "виноват" мой покойный отец и наш мангал. Продолжаю путь моих предков другим образом.
– Где вы находились во время двух войн в Чечне?
– В первую войну я был дома, в рае моей души Азербайджане. В то время репутация героя Кавказа Джохара Дудаева в Азербайджане зашкаливала. Увидев его по ТВ, мы всегда замирали и смотрели с любовью, как он комментирует события, как он со своими охранниками занимается боевыми искусствами.
В Азербайджане вещали российские ТВ-каналы и распространяли дезинформацию. На улицах Баку можно было очень часто увидеть раненого чеченца с костылем, без руки или без ноги. Многие семьи, женщины, дети нашли убежище в Азербайджане.
Самое главное, чеченские женщины и дети чувствовали себя в Баку как у себя дома, знали, что каждый азербайджанский мужчина – их брат. Это было потому, что эти героические женщины себя вели очень достойно!
– Когда в Азербайджане оказались первые чеченские беженцы?
– Чеченцы появились в нашей стране во время первой агрессии против суверенной Чечни. В Баку приезжало очень много беженцев. Азербайджан стал транзитной страной для чеченских беженцев. В то же время Азербайджан принял всех чеченцев, как своих родных.
Лачин Мамишов и Саид-Эмин Ибрагимов
Спросите у любого азербайджанца, что он думает о Джохаре Дудаеве, и вы поймете любовь азербайджанцев. Я трагедию этого народа знал поверхностно. В моем сознании все изменил Саид-Эмин Ибрагимов (президент международной ассоциации "Мир и права человека", бывший министр связи Чеченской Республики Ичкерия, председатель Международного комитета по правам человека ЧР. – Прим. ред.).
Для меня он один из самых великих чеченцев всех времен. Он мой самый прекрасный друг, брат и аксакал (почтенный человек). Мы с ним познакомились, еще когда я жил у себя на родине. Я узнал всю трагедию этого народа в первую очередь благодаря Саид-Эмину Ибрагимову и в то же время героической женщине Зайнап Гашаевой (руководительница "Европейского дома мира", одна из авторов уникального видеоархива из более 400 кассет с записями преступлений федеральных войск в Чечне. – Прим. ред.). Она превратилась в мою вторую маму.
Лачин Мамишов и Зайнап Гашаева
После этого я не смог остаться в стороне. Ведь Эрнесто Че Гевара не был кубинцем. Чтобы быть на стороне убитых, нет необходимости быть представителем этой нации.
Я рад, что нохчи считают меня своим, и я среди них как в своей стае. У меня неоднократно представители разных народов, стран, и в том числе Европы, спрашивали, как могу быть в окружении чеченцев.
– Получается, вы эмигрировали во вторую российско-чеченскую войну?
– Во время второй войны, точнее до второй войны, я был в моей первой эмиграции. Это моя вторая эмиграция. Как зэки говорят, вторая ходка.
В середине 90-х годов против моего покойного отца начались репрессии. Он был директором самого крупного совхоза в Азербайджане. Совхоз имени Ленина, где он начал свою трудовую карьеру. "Пятая колонна" России в Азербайджане во время приватизации обворовала страну. Мой отец им помешал на своем предприятии, где у него было более тысячи сотрудников. Это были ужасные дни для нашей семьи. Как бы они ни старались, моего отца не смогли сломить. Тогда ему захотели отомстить через меня. Вот и пришлось покинуть страну на неопределенный срок.
– Ваша организация активно отстаивает права выходца из Чечни Али Батаева в Швейцарии. Расскажите об этом деле поподробнее.
– Когда мы получили информацию об Али Батаеве, он уже находился в депортационной тюрьме. Позже он объявил голодовку. Мы с Зайнап посетили его в тюрьме. Его состояние было ужасно тяжелым, и ему не оказывали никакой медицинской помощи.
Тогда мы объявили "войну" сотрудникам и начальству тюрьмы. Получили у Батаева доверенность, чтобы представить его интересы. Обеспечили его телефоном, добились медицинской помощи, организовали акции протеста перед миграционной службой, писали всем инстанциям, неоднократно встречались с сотрудниками миграционной службы.
Кульминация в этом деле была благодаря "Новой газете", потому что мой прекрасный друг Ирина Халип написала об Али Батаеве. Это стало триггером для всех европейских СМИ. Хотя до этого мы неоднократно отправляли им пресс-релизы, но нас игнорировали. Журналист крупного швейцарского издания мне открытым текстом сказала, что мы не можем опубликовать ничего против миграционной службы. Это для меня был шок!
Мы писали президенту Швейцарии господину Ален Берсе два раза, и каждый раз он отвечал нам. Через какое-то время произошло чудо. Али Батаева выпустили на свободу. Лично я признателен правительству и прекрасному народу Швейцарии. В мои самые трудные дни эта страна дала мне все: защиту, крышу над головой – все, чтобы встать на ноги и нести свое бремя.
– Как сложилась судьба Батаева? Власти Швейцарии повторно отказали ему в предоставлении политического убежища. Он снова под угрозой депортации?
– После освобождения из депортационной тюрьмы мы с ним всего один раз по телефону поговорили. Журналисты хотели написать о нем. Он мне сказал, что пока не хочет ничего СМИ рассказывать и дальше сам будет решать, как ему поступать.
Его в любую минуту могли посадить на борт чартерного рейса и отправить в Москву. Мы сняли его с трапа депортационного рейса, свою миссию выполнили по максимуму. Как будет складываться его дальнейшая судьба, ничего сказать не могу. Каждый выбирает ее сам.
– Вы называли действия швейцарских миграционных служб "дискриминацией против чеченских беженцев". Почему?
– Как я уже говорил, я с первого дня войны помогал беженцам из Украины. Помимо граждан Украины в Швейцарию в качестве беженцев приезжали и резиденты Украины, выходцы из разных стран – от Африки до Турции. Али Батаев был одним из них. Ему статус S (особый статус защиты, предоставляемый украинским беженцам. – Прим. ред.), в отличие от других, не дали. Его в наручниках увезли в депортационную тюрьму.
Знаете почему? Потому что он чеченец, и Швейцария тут ни при чем. На всем Западе есть такое представление о чеченцах, и это продукт Лубянки. Большинство западных политиков лицемеры. Они "обогащали" Россию, как, обогащая уран, делают ядерное оружие.
За 30 лет России удалось создать образ злого чеченца, которого им по наследству оставил Лермонтов. Что пишет Лермонтов в своей "Казачьей колыбельной песне":
"По камням струится Терек,
Плещет мутный вал;
Злой чечен ползет на берег,
Точит свой кинжал".
– Вынося решения о депортациях в Россию, миграционные власти нередко аргументируют это тем, что "ситуация с правами человека в Чечне улучшилась". Так было и в случае с Али Батаевым. Как вы думаете, почему европейские чиновники так далеки от реальности?
– Да, очень странно. После нашей борьбы за спасение Али Батаева лед тронулся: Amnesty International распространил бюллетень с призывами правительствам Европы не передавать России не только чеченцев, но и всех выходцев из Северного Кавказа. Я видел решение суда одной из европейских стран, где все написано, как вы отметили: "ситуация с правами человека в Чечне улучшилась".
Если в маленькой Чечне за год пропадают без вести более тысячи человек, о каком улучшении можно говорить? Начиная с 2022 года чеченцы испытывают очередной геноцид. Насильно всех неугодных оккупационной администрации отправляют в Украину как пушечное мясо.
– А как живет сейчас чеченская диаспора в Швейцарии? Почему их не слышно, они не говорят публично?
– Она слабая и разрозненная. К большому сожалению, за исключением очень малого количества чеченцев, большинство живут для себя.
В чеченской диаспоре происходят очень нежелательные вещи. Спецслужбам России удалось атомизировать, расколоть чеченское общество.
Как человек, который прекрасно знает психологический портрет всех народов Кавказа, могу сказать, что самая большая проблема у чеченского общество — отсутствие государственного мышления. Многие, к сожалению, не понимают разницы между государством и правительством. А если нет твоего государства, автоматически получаешь "статус" террориста.
Моим братьям чеченцам, в первую очередь, я мог бы посоветовать свои амбиции ставить ниже интересов государственности, тогда будет прогресс. В противном случае это ведет к самоуничтожению.
- Представители чеченской диаспоры, правозащитники и активисты провели митинги в столицах Австрии и Бельгии против экстрадиции в Россию уроженца Чечни Муслима Цинцаева, задержанного во Франции. Оба митинга прошли 18 ноября перед французскими посольствами, их представителям переданы обращения правозащитных организаций "Европейский дом мира" и "Мультикультурная демократическая инициатива".
- 8 ноября перед посольством Боснии и Герцеговины в Брюсселе прошел митинг в поддержку уроженки Чечни Селимы Хадисовой, с конца сентября содержащейся в депортационном центре этой страны. За неделю до этого подобный митинг прошел в Вене.
- В январе 2024 года правозащитная организация Amnesty International призвала ЕС не выдавать России беженцев с Северного Кавказа, поскольку им грозят пытки или отправка на войну в Украину.